Hong's interview.两段2014年洪榛浩xi的采访片段
最近没有太多时间写blog，于是整理的两则2014年豆哥的采访，是之前喜欢《The Genius》的时候的一个参赛嘉宾。出道之时是星际争霸竞技的强者，成名之后的职业生涯转向职业放送人。也许是经常参加比赛的缘故，给人感觉是那种能量满满又很收敛，冷静理性却也总是温和的笑着，对别人的嘲讽和不屑只是礼貌相待，情绪的把控很到位，对于手段什么的并不在意，更专注于正当比赛本身，头脑聪明并且有真诚的获胜心。总之是非常值得学习的一个人。
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《成为偶像回归的2把手…洪榛浩 —e-sports的黄金年代准优胜就5次的“2把手的icon”在“只记住第1名的世界”中的最近热门的第2名的故事》
20世纪初，英国航空工学学者Frederick William Lanchester建立了在2种兵力交战中预测结果的数学模型，指出近代远距离战争中的交战结果由兵力的次方差来决定，也被称为“Lanchester法则”。
人类的战争指挥家们在经验中体会到了Lanchester法则的效果，交战时由此制定获得最大利益的战术方案。劣势兵力在正面交锋时根据次方差法则无法给敌方带来火力程度对等的损失从而出现完败的结果。因此劣势兵力的指挥官会通过利用地形及队形来拓宽战斗面积克服次方差法则，或者采取在敌方兵力合流确保火力优势之前快速击破的奇袭战略。李舜臣的闲山岛大捷即是趁敌方兵力分散时对驻扎地进行突袭，活用海峡及鹤翼阵法最大化战斗面积达到全歼敌人的效果，在战争史中被记录为以劣势兵力取胜的典型案例。
星际争霸这样的战争模拟游戏在开发阶段就有根据Lanchester法则来调整战斗的平衡性。在此游戏中虫族是原始的外星种族。使用身体来战争的虫族在与拥有现代远程武器的敌方在相似的条件下交战时会处于非常不利的状况，因为远距离交战的次方差法则完全不适用。星际争霸的开发者们是从虫族使用人海战术去克服劣境的方向去设计游戏的。
洪榛浩是打破了这样的模式，向虫族启示了“李舜臣式方法”的职业选手。他通过不间断的分散战斗最少化兵力差异，是让敌方无法实现根据次方差法则可实现的规模上的利益的逆发散思维。为如同战争一般没有间歇的消耗战的洪榛浩的战略性好战而折服的粉丝们给了他“暴风”的别名。洪榛浩固守自己的战略风格在e-sports的黄金年代达成了自己的全盛期，但在此期间每每止步于2把手上。
在2把手的经历增长之下，他从暴风的icon开始转变为第2名的icon。结果“2的洪榛浩”成为了网络底层文化的普遍法典。现在再也不会将洪榛浩用数字2来表示，而是开始用洪榛浩来表示数字2。网民们一到2月22号就展开为他举办的活动，在留言下回复2遍相同的内容。
在生存游戏节目**
-为嗓子发干的洪榛浩拿来”2”杯冰咖啡后小心地问起，或许会对将其本身用“第2名”来指代的幽默要素感到不舒服吗? 洪：自从军队退伍后就开始接受了这样的事情，不仅仅是乐在其中而且会对此进行活用，已成为我的正面能量，对此感到满足。在此之前因为一直只将自己看职业选手，难以承认我想展现给别人的样子与别人接受的我的样子之间的差距，但作为职业选手建立的目标没有实现后视角就有发生变化，开始对这个不是我想要展现的而是别人想要看见的形象产生认同，这样反而舒心顺气了。
-都说是只记住第1名的世界，第1名会被赋予固有名词的荣耀，第2名却只是荣耀的祭品的代名词。但是在星际争霸这样的e-sports种类消失了的现在，成为固有名词留下来的却是第2名的洪榛浩，反而过去的第1名们却成为曾经的荣耀的代名词，真是很特别的现象。有没有想过为什么那么多人会为洪榛浩书写的“第2名”神话而狂热呢? 洪：这并不是因我的意愿而生的现象。若在准优胜上止步一两次或许就被遗忘了，我却唯独总是在决赛的门槛上受挫，决赛去得比谁都多，但一次都没有优胜过。我的粉丝和ANTI是在同一人上共存的，只有一张纸的差距。在决赛中为我加油，输了之后给予我安慰，这样的事情反复再反复，比起我本人粉丝好像更加的厌倦，说着“现在隐退吧，你好像就是不行”这样的话死心了突变成ANTI。然而从因为无法拿到第1名就被踩得像尘埃一样的事情来看，不论何时，第1名以外的其它好像都只是被丢弃的垃圾一样的存在。
-对于一直拿第2名的当时的心境有点难以想象，在无数观众瞩目的舞台上充当败北者的角色是怎样的心情呢? 洪：难以表现的心情，可能只有经历过的人才能体会。在决赛上输过一次时听到过这样的话“决赛上输的人才是真正的败北者”，因为并不是在预选时安静地消失而是在所有人的注视下倒下去，这才是真正的败北者的含义。本来就是胜负欲很强的人，就这样输后整天不说一句话，喝酒或是闷头大睡。我并不是很会管理情绪的人，是让愤怒变成动力的类型。
-具体谈一下伤痛的往事吧。洪榛浩在选手中期遭遇林耀焕选手被称为地堡的极端性战略连续3次败北是最有名的事迹，就是3连堡。 洪：我说，今天访问的主题到底是什么?
-主题是比起选手洪榛浩，更想揭开成为现象的洪榛浩。想要挖开你的伤口所以这个那个随便乱问中，看来问到点了，3连堡。 洪：好吧，现在还说是伤口的话…有关这个的问题我感觉像是每天都会被问一样，可能已经被问过一万次了。当时受到了很大的伤害，就算不能胜利，也想向观众呈现为了胜利而付出的时间与努力，但是那场比赛什么也没有刚开始就输了，对于比赛结果受到了非常多的斥责，是感到冤枉也没有展现我努力的比赛。已经过去了这么多年现在再谈起时并不会感到痛苦，就是“厌烦的回忆”。
-在那么大的舞台就这样虚无地被打败了，不会对对方选手产生敌意吗?如果是我好像就会怨恨林耀焕。 洪：这个也不是什么新鲜的问题。我也是人，当然会生气，感情是不能控制的，那一瞬间什么想法都有，“啊真上火”“就这么想赢吗”“要不要把鼠标扔过去呢”，但是忍了下来。毕竟是职业选手，毕竟还有粉丝在看着，只能升华为下次一定要赢的报复心了。
-败北后产生的负面情绪如何消除呢？ 洪：这个不能说是消除，只能发黑腐烂在内心深处忍受而已。痛苦是不会消失的，也不会停止。我当时并不是止步于第2名，而是带着这样的伤痛没有放弃一直挑战第1名，正因为如此人们最终对第2名的经历开始有了肯定积极的想法。我也相信这样的性格是我的优点。
-在游戏中表示出了这样的取向，就算连败也从不回头集中的攻击性而获得了“暴风”的别名。 洪：因为这样的风格我才走到了决赛的门槛前，也因为这样的风格我没有办法越过这道门槛。在选手时期“洪榛浩这样的风格不可能优胜”这样的评价是支配性的，我反而因此有了傲气，人们说没有办法优胜我偏偏要用这样的风格去赢，想要证明我认为是对的东西，但是结果失败了。但是优胜是社会的评价基准不是吗? 我也有我自己的评价基准。因为付出了全部的努力，我并不定义自己为不能优胜的人，而是离优胜最接近的人。
-除了主要大会以外，在其他比赛上有很多优胜的经历。对将这些优胜不当优胜的人们不会不满吗? 洪：不满非常多。就算不是正式大会，也是一样的职业选手出战。但是别人就是将我看成2把手，即使我主张有优胜过，他们的意识也不会改变的。优胜的经历就珍藏在我自己的心底，本人堂堂正正的就满足了。
-作为职业选手来说2把手的标签并不是值得骄傲的，但是在洪榛浩本人的人生中，结果却成为了巨大的财产。倘若当时在正式大会中有获得过优胜，摆脱了2把手的标签，洪榛浩可能早被人们遗忘了也未可知。 洪：现在其实我也会这样想，虽然是一时的伤痛，但是克服之后却成为了武器。耐心地忍受着，坚持自己的信念，诚实地前进，最终良时会到来。这样的经历好像就是一次人生的学习。
-说到游戏运动领域，过去星际争霸项目中职业选手假赛事件曾经引起争议，不久前在洪榛浩作为教练的LOL游戏领域也有假赛风波。游戏运动市场虽然在量上是在快速膨胀之中，但是作为市场主体的年轻的职业选手们却仍然处于消耗品的不安定的地位，很容易在越界的诱惑之中动摇。 洪：首先在我看来假赛事件中个人的道德问题是最大的因素。第1名能够得到巨大的保障，但是新人的地位是不安定的，这一点在其他领域也是一样的。运动选手的目标并不只是成为职业，只有上围5%左右的能够走红，被排除在外的人是连称之为事业都不能的艰难的经济状况。如果要说与其他运动领域的差别，就是这个行业的选手们是在非常不成熟的小小年纪就成为了职业选手。我认为e-sports仍然在过渡阶段，作为选手重要的不仅仅是实力还有精神上的部分，在队伍的层面也需要加大对选手的个人素养的管理和教育的比重。
-职业棒球界对选手们是有最低年薪制的保障体系，e-sports如何呢? 洪：尚在形成体系的过程之中。职业战队非常非常多，在有赞助的队伍中是存在最低年薪的制度的，但是所谓最低年薪也就只是基本生存的水平，而且有赞助的队伍比重是50个中不超过10个。如果所有的职业选手都能马上获得经济保障就真的太好了。E-sports本身就是急速成长的产物，还需要更多的时间。
-很难看到女性职业选手，是单纯因为女性选手的实力不足，还是或许e-sports就是拥有不利于女性参与的体系呢?比如重视女性选手的外貌。 洪：绝对不是看外貌，当然要看实力了。像徐智秀这样的职业选手实力并不比男性选手差，实际上赢过相当多男性选手，我也输过，所以还是更加看重实力。女性选手稀少的原因我也不清楚，对此感到可惜。
-洪榛浩当时输给徐智秀后有很多传闻，包括队伍申请取消比赛的录制，以及用状态不好所以输了来分辩。 洪：就只是谣言很多，对于这件事我只要开口就会被当成分辩。其实我没有理由用男女来比较，实际徐智秀选手的竞技实力很优秀，所以我输了，此后我差点输给她的情况也有好几次，我并不以输给女人而感到羞愧或是丢人。但有些人对于比赛结果的观点与我不同，所以因此产生了很多非议。我就是接受了这个结果所以并不需要对此特别回应。
-洪榛浩的很多访谈中都是从19岁时来到首尔开始，在此以前的故事无迹可寻。很多人对职业选手的学窗时期抱有偏见，洪榛浩在这方面如何呢？ 洪：我的情况和人们的偏见相差很远。实际上职业选手的头脑都很好，在韩国社会中好像头脑好就是学习好的意思，职业选手中学习好的人也有很多。其实我也学习不错啊，因为从小时候开始就喜欢创造出什么，比起学习文化知识更想要学习技术所以进了工高，并且拿到了奖学金，当时目标就是早点拿到资格证书。高一时进了PC房后偶尔看见感到好奇就坐了下来，然后再回首时我就已经在首尔当职业选手了。
-选手的职业生命大概就是不到10年的程度，非常短暂，对此有何看法呢? 洪：现在虽然对职业选手的意识已经好了很多，但以前是难以向别人介绍为职业的程度，人们对职业选手到底是干什么的根本就无法理解。有了粉丝产业发展后，产生了作为先驱者行列中的一员的责任感与自负心。我所创造的路，我所做出的选择能成为后辈们的职业基准吗?最大限度的推迟隐退的时间作为现役选手活动也是因为这个理由。到现在为止职业选手的职业生命应该是几年仍没有基准，想为后辈拓宽这个基准。
-如果要说通过职业选手的经历获得了什么的话? 洪：如果只能说一个，那就是自信感，没有根据的自信感。因为喜欢游戏自然而然地就可以成为了热情和动力，实际上在职业选手初期时真的非常艰难，用自信感克服劣境后，现在面对任何事情都有自信去做好。
-作为职业选手隐退后开始了放送活动，是将放送作为职业去考虑的吗？ 洪：目前是这样。我并不是好好企划后再做的人，想要做的就马上去做。首先现在做节目很有意思，在刚开始游戏时感受到的乐趣现在也感受到了。19岁开始当职业选手对游戏以外的事情从没有尝试过，连打工都没有，所以对放送感到生疏也觉得有意思。不是通过电脑而是在现实中与人见面，通过对话为人处事，是第一次了解到的感受。不做放送做其他事情也会感受到这样的乐趣，因为对我来说全部都是新鲜的。
-作为职业选手有“像暴风一样攻击”的鲜明的战略风格，作为放送人本人的区别性战略是什么呢? 洪：这就是放送和游戏不同的地方。在电脑上打的游戏可以由本人自己去选择或控制，但是放送活动是在现实中的，现实没有这样的，不可能全做自己想做的事情。人们能够接受的也是各种各样，这对我也是新的考验。
-The genius第2季洪榛浩淘汰时观众们的不满很大，本人的想法是什么呢? 洪：其实允许背叛或是卑鄙这一点是游戏的魅力。不分手段和方法的丑恶的胜利，在社会上可能是犯罪但游戏内部规则是允许的。因为有这样的背信在里面，游戏的形势才变得津津有味。但是观众好像太过于投入，参加者遭受背叛后虽然瞬间感到上火，但也更加能感受到游戏的趣味，却不知反而是观众的情绪爆发了，因观众的反应出演者们的行为有点畏缩对此感到可惜，如果能区分游戏里外就好了，不管怎样也是综艺节目不是吗。
-通过The genius刻画了洪榛浩不采用背信或妥协的方式的正义的游戏玩家形象，这是本来就追求的游戏风格吗? 洪：是的，是我在职业选手时期就追求的风格。拥护正统的胜负，或者说是有点僵化的风格，平凡的战略可能会得到尊重但得不到认可。就用这样的风格在10年的职业选手经历中只能是第2名却在The genius第1季时获得了优胜，对此我虽然感到惊慌，但好像观众反而感受到了情感的共鸣，忽然就成了积极正面的形象。第2季我淘汰后某些人变成了恶党我却成了什么绝对的正义，事实上我也是矛盾和弱点很多的人。最近话都不能随便说了，观众期待的我在节目中的形象变成了我的负担。
-不是所有职业选手都能像洪榛浩一样生活，对后辈选手的人生规划有何建议呢? 洪：想要先说自己的人生要自己负责这样的话。对将职业选手当作梦想的年轻学生无论何时我都是这样的忠告：”不要做”。在将游戏选手选择为自己的职业前要先考虑清楚，是否是在将游戏作为兴趣和愿意把游戏当成职业间产生了错觉呢。如果在周边的反对之下仍然不屈服选择了职业选手的道路，本人就要做好可能承受的恶劣现实以及连基本的经济保障都没有的准备。这个职业是付出全部人生的一场胜负，只有能承受这个结果的人才能挺下来。现役选手的终止符是兵役，那时又是一个要做出人生选择的瞬间，这个选择的结果也依然是自己的责任。
-听说过职业选手的人生仿佛就是一场战略游戏的说法。 洪：所有的人生都是战略。
「访谈内容非常散漫，答辩虽然都很诚实，但是问题没有系统性。问了他的游戏风格，问了他的第2名经历，问了将他作为素材的底层文化，问了他曾身处其中的游戏产业体系，问了他所出演的放送节目，其实原因要怪洪榛浩本人活过来的破坏叙事性的人生履历，他是从未知领域而来的存在。现在虽然洪榛浩已被大众所熟知，但是能完全理解一直在奉养他的底层文化属性的人仍是少数。他虽分明就是文化的ICON，但是为了说明他为何成为文化ICON时仍必须说明什么是”3cm空投”和”3连堡”。他只是已经消失的某体育项目的选手中的其中一名，但现在却比该项目更加有名。他是非主流领域中极其突出的主流，是在大众无关心领域中成为现象的关心集中人士。洪榛浩现在选择了比当初选择职业选手时更加艰难的道路，若放送人洪榛浩作为“活着的底层文化”在主流世界中着陆，文化研究者们是否也会有被攻击的感受呢?最近放送人金九拉就有经历类似的讽刺事件，在The genius中同伴出演时说过“我以后见洪榛浩的机会还有什么，我连PC房都不去的”这样的话的金九拉，不久前在自己主持的节目Radio star以我为主的特辑中与嘉宾洪榛浩再次碰面，他在主持着以“再也没机会见的人”为主的节目时也是直冒冷汗。」
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《放送人洪榛浩眼中的游戏、推理，以及some》
在遇见放送人洪榛浩之前，很认真地想了洪榛浩独有的魅力是什么。凭借有些不太明确位置的综艺人，职业玩家出身的独特履历而赢得‘大势’的修饰词，对于这一修饰究竟是否妥当这件事多少觉得有些不太认可。但是，直接见面之后，对大众起的这些修饰词有了一些理解。
14日遇见了洪榛浩，说了很多对于他的过去与现在、未来的故事。游戏、推理，甚至还有‘some’，围绕洪榛浩的三个关键词。
·洪榛浩，还有游戏..我独有的自信心，以及水平
对于洪榛浩来说游戏几乎是人生的关键转折点。10代时候以业余游戏玩家名声大作，不论是高中大会，全国大会都横扫第一名。当然父母十分反对。对这些了然于心的洪榛浩高3毕业后将自己获得的大会第一名奖牌和有自己样子的采访剪报目录、积得的奖金700万元都放在了父母面前。堂堂正正地说道“游戏绝不是玩玩的职业。我的实力得到了认证。给我1年左右作为玩家活动的时间。如果出不来成绩的话我立马放弃。”最终，得到了许可的洪榛浩从那时起作为玩家活动了10年。
为了提高游戏实力，从中午12点开始准备。之后除了吃饭的时间和为了健康而运动的时间以外一直埋头与游戏。一般业余玩家的话玩到凌晨三点，职业玩家是午夜的话一天结束，只有马上是大会的时候为了自由准备大会而改变作息时间来准备。
攻击且勇往直前的类型的洪榛浩一下子抓住了游戏饭们的视线。与林耀焕、Guillaume Patry等传说中的玩家一起的大型对决，成为游戏业界横行的王牌。
当然也有许多坎坷。2-3年间对游戏的兴趣下降，想要停下来的想法也曾经有过，职业大会中接连无法越过决赛门槛而产生了心理障碍。最终兵役之后不久，洪榛浩发表了退役宣言。实话说作为10年的前辈，在公司中即使是作为‘脸面’也能成为后辈的力量，但是游戏活动比想象中制约更多。回到以前一样的实力已经不是件容易的事。对于饭们来说好像是希望拷问一般，负担变得很大。
伴随着洪榛浩的另一个修饰语就是老二。活动时候洪榛浩在职业大会中没有得到第一的次数包含上非公开大会，总共有22次之多。作为玩家隐退时洪榛浩的模样中有着看不见的遗憾。
但是洪榛浩说“作为玩家活动的时候很感谢饭们的支持”。补充到“不管是什么事情都诚实地对待，尽力展示不做作的模样，与饭们几乎没有距离感”。
如今游戏已经不再是职业，洪榛浩表示对于暗黑破坏神、LOL等游戏也有兴趣。还开玩笑说“如今一心一意于演艺活动，为了检查自己出演的节目，连游戏直播都几乎没法看”。
当问到与加拿大出身的同僚职业玩家Guillaume Patry再次星际争霸比赛的话会怎样的时候，洪榛浩豪言壮语说“一定不会输的。我也有一定的自信心的。我独有的水平还是一直有着的。”他独有的自信心，独有滋味。
·洪榛浩，还有推理..“比起犯人来，推理者对于我更适合”
洪榛浩在获得tvN ‘The Genius’第一季的第一名之后，通过相似形式的推理综艺JTBC‘犯罪现场’，展开了不同色彩的头脑对决，展现了独有的存在感。
洪榛浩认为的‘The Genius’与‘犯罪现场’的不同点是什么？
“如果说‘The Genius’是无人岛上展开的自由生存游戏的话，‘犯罪现场’是需要迎合框架的心理游戏。‘The Genius’的特征是成员个人的头脑能力突出的话，节目中存在感很突出，‘犯罪现场’是在规定的游戏规则里，需要迎合它并行动的独特趣味。”
‘犯罪现场’每周规定一个主题，规定各个成员的角色后进行的游戏，成员间互相看眼色，寻找犯人的过程中增加综艺的兴致。洪榛浩觉得这是‘犯罪现场’独有的魅力。
”‘犯罪现场’第2集时候被指名当犯人的时候印象最深刻。事实上我比起骗人来说，找出人能做的更好的性格。比起犯人来说我更适合推理者。所以我自己即使对自己说不是犯人、行动时候不要露出马脚，可还是不太行。播出之后我自己看都觉得很明显（笑）。我不太会说谎话。“
‘犯罪现场’是10集的份量，洪榛浩对此十分遗憾。进行头脑游戏的同时想要挽回犯下的失误，但是好像最后也没有抓住机会。
·洪榛浩，还有some..“没有距离感是我的魅力..对于Lady Jane很抱歉”
提到洪榛浩，想到的另一个相关搜索词就是‘some’。有线频道tvN‘更需要浪漫’中固定出演的洪榛浩，与全贤武、赵世浩、李长勋等无法掌握女性心理的男性出演者不同，冷淡却十分照顾的语句获得了女性出演者的深深好感。特别是与邻座的Lady Jane之间呈现出让人怀疑的恋人关系，得到了许多观众的关心。
不出所料，Lady Jane在某个讲堂中说到“与洪榛浩正在暧昧中”更加深了这个疑惑(?)。当时正在拍摄KBS 2TV综艺‘危机逃出No.1’的洪榛浩的电话收到了许许多多询问与Lady Jane关系的短信。
“实际上‘更需要浪漫’中我的形象与实际的模样几乎一样。对于异性也会在适当的界限里开玩笑的类型。节目中也是那样，私下也是舒服地对待，造成了这样的误会对Lady Jane实在是抱歉。以后会互相小心，互相说了这种误会不要放在心上。”
问了洪榛浩的理想型是什么样。没有什么特别的。
“能够制造活泼开朗的氛围的女生就行了。漂亮的话就更好了。”
说道理想型的形象好像与Lady Jane没有太大的差异时，洪榛浩不好意思地笑了。未来洪榛浩的女人究竟是谁，好像变得让人好奇了。
最后询问了以后的活动计划。他说到要慢慢来。
“所有的可能性都打开了，现在的演艺经历还很短，正在慢慢地摸索。虽然有些人对于被称作综艺人这件事有着不好的想法，但是我认为这是一件幸运的事。希望能用前进的感觉来进行放送活动，不想太着急。”
